Температурный график
Расчётная температура теплоносителя в подающем трубопроводе
Расчётная температура теплоносителя в обратном трубопроводе
Расчётная температура воздуха в помещении
Расчётная температура наружного воздуха
Выберите населённый пункт
Температурный график — зависимость температуры теплоносителя (воды) в системе отопления от температуры наружного воздуха.
Температура теплоносителя на входе в систему отопления при качественном регулировании отпуска тепла зависит от температуры наружного воздуха, то есть чем ниже температура наружного воздуха, тем с большей температурой должен прийти теплоноситель в систему отопления. Температурный график выбирается при проектировании системы отопления здания, от него зависит размер отопительных приборов, расход теплоносителя в системе, а следовательно и диаметр разводящих трубопроводов.
Для обозначения температурного графика используют две цифры, например, 90-70°C — это означает, что при расчётной температуре наружного воздуха (для Киева -22°C), для создания комфортной температуры воздуха внутри помещения (для жилья 20°C), в систему отопления должен поступить теплоноситель (вода) с температурой 90°C, а выйти из неё с температурой 70°C.
Температурные графики используются при наладке и анализе режима работы систем отопления. Так, например, завышенная температура обратной воды при нормальной подаче свидетельствует о высоком расходе через данную ветвь системы отопления, а заниженная — о дефиците расхода.
Системы отопления зданий до 10ти этажей построенных в прошлом веке были рассчитаны под отопительный график 95-70°C, а в зданиях с большей этажностью принимали график 105-70°C. При расчёте систем отопления современных новостроек температурный график принимается по усмотрению проектировщика и чаще всего составляет 90-70°C или 80-60°C, хотя может быть принят и любой другой.
Температурный график 150/70
Температурный график 90/70
Температурный график 80/60
Температурный график отопления
Компьютеры уже давно и успешно работают не только на столах офисных работников, но и в системах управления производственными и технологическими процессами. Автоматика успешно управляет параметрами систем теплоснабжения зданий, обеспечивая внутри них.
. заданную необходимую температуру воздуха (иногда для экономии меняющуюся в течение суток).
Но автоматику необходимо грамотно настроить, дать ей исходные данные и алгоритмы для работы! В этой статье рассматривается оптимальный температурный график отопления – зависимость температуры теплоносителя водяной системы отопления при различных температурах наружного воздуха.
Эта тема уже рассматривалась в статье о водяном отоплении. Здесь мы не будем рассчитывать теплопотери объекта, а рассмотрим ситуацию, когда эти теплопотери известны из предшествующих расчетов или из данных фактической эксплуатации действующего объекта. Если объект действующий, то лучше взять значение теплопотерь при расчетной температуре наружного воздуха из статистических фактических данных предыдущих лет эксплуатации.
В упомянутой выше статье для построения зависимостей температуры теплоносителя от температуры наружного воздуха решается численным методом система нелинейных уравнений. В этой статье будут представлены «прямые» формулы для вычисления температур воды на «подаче» и на «обратке», представляющие собой аналитическое решение задачи.
Предложенный далее расчет в Excel можно выполнить также в программе OOo Calc из пакета Open Office.
О цветах ячеек листа Excel, которые применены для форматирования в статьях, можно прочесть на странице « О блоге ».
Расчет в Excel температурного графика отопления.
Итак, при настройке работы котла и/или теплового узла от температуры наружного воздуха системе автоматики необходимо задать температурный график.
Возможно, правильнее датчик температуры воздуха разместить внутри здания и настроить работу системы управления температурой теплоносителя от температуры внутреннего воздуха. Но часто бывает сложно выбрать место установки датчика внутри из-за разных температур в различных помещениях объекта или из-за значительной удаленности этого места от теплового узла.
Рассмотрим пример. Допустим, у нас имеется объект – здание или группа зданий, получающие тепловую энергию от одного общего закрытого источника теплоснабжения – котельной и/или теплового узла. Закрытый источник – это источник, из которого запрещен отбор горячей воды на водоснабжение. В нашем примере будем считать, что кроме прямого отбора горячей воды отсутствует и отбор тепла на нагрев воды для горячего водоснабжения.
Для сравнения и проверки правильности расчетов возьмем исходные данные из вышеупомянутой статьи «Расчет водяного отопления за 5 минут!» и составим в Excel небольшую программу расчета температурного графика отопления.
Исходные данные:
1. Расчетные (или фактические) теплопотери объекта (здания) Qр в Гкал/час при расчетной температуре наружного воздуха tнр записываем
в ячейку D3: 0,004790
2. Расчетную температуру воздуха внутри объекта (здания) tвр в °C вводим
3. Расчетную температуру наружного воздуха t нр в °C заносим
4. Расчетную температуру воды на «подаче» tпр в °C вписываем
5. Расчетную температуру воды на «обратке» tор в °C вводим
6. Показатель нелинейности теплоотдачи примененных приборов отопления n записываем
в ячейку D8: 0,30
7. Текущую (интересующую нас) температуру наружного воздуха tн в °C заносим
Значения в ячейках D3 – D8 для конкретного объекта записываются один раз и далее не меняются. Значение в ячейке D8 можно (и нужно) изменять, определяя параметры теплоносителя для различной погоды.
Результаты расчетов:
8. Расчетный расход воды в системе Gр в т/час вычисляем
в ячейке D11: =D3*1000/(D6-D7) =0,239
9. Относительный тепловой поток q определяем
в ячейке D12: =(D4-D9)/(D4-D5) =0,53
10. Температуру воды на «подаче» tп в °C рассчитываем
в ячейке D13: =D4+0,5*(D6-D7)*D12+0,5*(D6+D7-2*D4)*D12^(1/(1+D8)) =61,9
11. Температуру воды на «обратке » tо в °C вычисляем
в ячейке D14: =D4-0,5*(D6-D7)*D12+0,5*(D6+D7-2*D4)*D12^(1/(1+D8)) =51,4
Расчет в Excel температуры воды на «подаче» tп и на «обратке» tо для выбранной температуры наружного воздуха tн выполнен.
Сделаем аналогичный расчет для нескольких различных наружных температур и построим температурный график отопления. (О том, как строить графики в Excel можно прочитать здесь.)
Произведем сверку полученных значений температурного графика отопления с результатами, полученными в статье «Расчет водяного отопления за 5 минут!» — значения совпадают!
Итоги.
Практическая ценность представленного расчета температурного графика отопления заключается в том, что он учитывает тип установленных приборов и направление движения теплоносителя в этих приборах. Коэффициент нелинейности теплоотдачи n , оказывающий заметное влияние на температурный график отопления у разных приборов различный:
у чугунных радиаторов n =0,15…0,30 (зависит от способа подключения);
у конвекторов n =0,30…0,35 (зависит от марки прибора).
Для любых приборов отопления коэффициент нелинейности теплоотдачи n можно найти в технической документации заводов-изготовителей.
По величине относительного теплового потока q можно понять, что, например, при температуре наружного воздуха tн =-8 °С в нашем примере котел или система должны работать на 50% номинальной мощности для поддержания в помещении температуры внутреннего воздуха tвр =+20 °С.
Используя температурный график отопления, можно быстро выполнить экспресс-аудит системы и понять есть недогрев «подачи» или перегрев «обратки», а так же оценить величину расхода теплоносителя.
Конечно, теплопотери здания зависят от переменных в течение суток и месяцев силы ветра, влажности воздуха, инсоляции, однако главнейшим влияющим фактором все-таки на 90…95% является температура наружного воздуха.
Ссылка на скачивание файла: temperaturnyy-grafik-otopleniya (xls 26,0KB).
Статьи с близкой тематикой
Отзывы
68 комментариев на «Температурный график отопления»
- Андрей 08 Дек 2014 23:54
Очень интересно! У меня будут вопросы к Вам ! Можно ?
Здравствуйте Александр.Ваш график рассчитывался из расчётной температуры –37,а если температура расчётная будет иной к примеру –16 для моего региона,то и температуры для подачи и обратки другими будут При нашей расчётной температуре при –2 на улице по графику 95/70 на подаче будет 70 ,а обратка51 ,очень дома жарко не смотря на то что у меня стоит в два раза меньше секций чугунных батарей от норматива,вот по вашему графику он мне больше подходит при –2 вход примерно 53 обратка 45.И почему при равных температурах улицы разная температура в системе отопления в регионах не совсем понятно.Заранее спасибо с уважением Александр .Саратов.
Добрый день, Александр!
Для Вашей расчетной температуры -16С график 95/70, наверное, высоковат. В зарубежной Европе, к примеру, системы считают и строят на 65/50 или близко к этому. Если у Вас 95/70 — значит при -16С подача должна быть 95С. У Вас это так? И при этом не жарко, а при температурах около 0С жарко?
Кроме системы отопления в обитаемых помещениях приборы и люди выделяют тепло — 1 компьютер — 0,3КВт, 1 человек — 0,15. 0,2КВт, 1 лампочка — 0,1КВт и т.д. Чем теплее на улице (0. +8С), тем доля этих теплопоступлениий выше в общем количестве тепла. Формулы графика этого не учитывают.
Если количество отопительных приборов рассчитано правильно в соответствии с теплопотерями здания и расчетной температурой теплоносителя, то заданная температура в помещениях будет близка к стабильной. Для более точных расчетов необходимо при определении теплопотерь учитывать инсоляцию, ориентацию по сторонам горизонта, ветер. Потери тепла зданием не прямо пропорциональны наружной температуре воздуха.
Доброго времени дня. Очень интересное решение проблемы. А вот к примеру с методиками расчёта в системе ФСИН вы не сталкивались наверное. А проблема встала очень серьёзная. Расчёт у Вас очень интересный, и достаточной простой. Для нашей системы это очень важно и нужно. Я сам не теплотехник, но главный энергетик в этой системе. Проблемы нормативов в подаче тепла, вырабатываемого собственной котельной, для осужденных, вышли на серьёзный уровень. Если я вышлю вам нашу методику, не затруднит-ли вас высказать своё мнение о ней, а так же возможность адаптирования к ней ваших прекрасно простых расчётов?
Добрый день, Константин!
Присылайте методику, дальше — будет видно.
Здравствуйте,Александр. Замечательная табличка, спасибо. Не могу понять для каких котлов Вы строите график. По идее для обычных (не конденсационных котлов) температура обратки не может быть ниже 45гр С. А у Вас она уже при -5.
Григорий, график строится для части системы отопления, расположенной за теплообменниками (если они есть) и за тепловым узлом (смесительным узлом, элеватором).
Вы совершенно правы — в котел нельзя возвращать «холодную» воду! Более того, для многих типов котлов она не должна быть ниже +65С! Из-за высокой вероятности возникновения конденсата, который вызывает быструю коррозию, и значительных температурных деформаций, рекомендуется чтобы разность температур подачи и обратки не превышала 30. 40С. Решение этой проблемы в каждом случае индивидуально.
Григорий, график строится для части системы отопления, расположенной за теплообменниками (если они есть) и за тепловым узлом (смесительным узлом, элеватором).
Ага, понял.Сбило с толку слово котел в начале статьи.
По сути график описывает теплоотдачу радиатора при разных температурных условиях?
А где Вы брали коэффициент нелинейности теплоотдачи n?
График описывает теплоотдачу группы радиаторов (т. е. — системы отопления). Точнее график «говорит» какой должна быть температура подачи при разных температурах наружного воздуха для поддержания в здании заданной внутренней температуры. При этом подразумевается, что все установленные приборы отопления при расчетной температуре подачи и расчетном расходе воды отдают тепла ровно столько, сколько здание теряет через ограждающие конструкции.
Коэффициенты нелинейности теплоотдачи приводятся в паспортах изготовителей на тепловые приборы (конвекторы, радиаторы. ) и в различных теплотехнических справочниках. Я об этом написал в конце статьи. Нужны ссылки?
График описывает теплоотдачу группы радиаторов (т. е. — системы отопления).
Да, но т.к. мы имеем дело с упрощенной моделью,можно считать, что в системе один большой радиатор.
Точнее график «говорит» какой должна быть температура подачи при разных температурах наружного воздуха для поддержания в здании заданной внутренней температуры.
Исходя из свойств радиатора?К сожалению никогда не видел графиков теплоотдачи радиаторов с зависимостью от расхода через них и температуры подачи.Обычно производитель дает табличку с температурами подачи-обратки и выделяемой мощностью.
Да, можно считать, что в системе один большой радиатор.
«Обычно производитель дает табличку с температурами подачи-обратки и выделяемой мощностью.»
Этого достаточно, чтобы определить при каком расходе производились измерения.
Возможно, стоит посмотреть все статьи рубрики теплотехника: al-vo.ru/category/teplotekhnika
А здесь, на стр 86, значения коэффициента «с» и показателей степени «n» и «m» при различных пределах расхода теплоносителя в конвекторах ОАО «САНТЕХПРОМ» mtsk.mos.ru/Handlers/Files.ashx/Download?ID=1468
Здравствуйте! Очень заинтересовал ваш сайт, полезный и информативный, спасибо! Я пишу диплом на тему автоматизация системы отопления и вентиляции физкультурно-оздоровительного комплекса, вопрос: как правильно связать температурный график с такой системой?
Считаете (или берете из проекта) расчетные теплопотери комплекса, расчетные температуры воздуха и теплоносителя. В общем действуете так, как написано в статье и строите графики температуры подачи и обратки от температуры наружного воздуха. А дальше проектируете автоматизированный тепловой узел с «органами чувств» — датчиками наружной и внутренней температуры воздуха, датчиками температуры теплоносителя на подаче и обратке, расходомером теплоносителя. Сигналы от этих датчиков подаются в компьютер — «мозг», в который введены рассчитанные графики. «Мозг», управляя насосом и электроклапаном — «органами воздействия» на систему отопления поддерживает требующиеся по графикам значения в зависимости от сигналов «органов чувств».
В двух словах как-то так.
Автору респект и уважуха!
Мало кто понимает процессы и проблемы системы отопления да ещё и делятся информацией.
Александр! Спасибо Вам большое за температурный график.
Расчетная температура воды на «подаче» — это имеется ввиду температура теплоносителя от источника тепла — первого контура (котельной, итп) или температура теплоносителя второго контура (теплообменник), то есть та, которая идёт непосредственно в радиаторы отопления? У нас 17-ти этажный дом постройки 1990 года (Проект 121Э), в квартирах установлены по проекту конвекторы «Комфорт 20», а теплоузел уже современный, закрытый. При -2 градусах на улице параметры домового контура были 45/35/21, расход теплоносителя в системе дома 15 тонн/час.
1. Расчетная температура воды на «подаче» — это температура теплоносителя идущего непосредственно в радиаторы отопления, которую проектировщик брал при проектировании для момента времени, когда на улице расчетная температура наружного воздуха (самый холод).
2. Для грамотной оценки режима работы системы отопления необходимо знать теплопотери здания, количество и размеры конвекторов, теплопотери в подводящих трубах и стояках и реальную среднюю температуру воздуха в помещениях.
3. Можно обеспечить комфортные +22 в квартирах и подачей 35, при -2 на улице, но расход воды через систему должен быть очень большим (трубы «загудят»). И параметры домового контура будут не 35/21, а скорее 35/30. Но делать это ни к чему! У вас на входе в дом 45, так и подайте 38 или 40 или все 45 в дом соответствующей настройкой узла.
4. Если во всех квартирах комфортные +22, на улице -2, то в дом поступает ровно столько тепловой энергии, сколько нужно! Вся поступающая тепловая энергия «уходит» через ограждающие конструкции — система «улица/дом» уравновешивается, обеспечивая тепловой баланс при -2/+22. Подадите больше тепла, баланс настступит при -2/+26, меньше — -2/+18. Вам скажут: «Возрастет потребление тепла и затраты жильцов.» Да, возрастет (кстати, очень-очень не на много). Но здесь выбор за вами — или мерзните, или чуть больше платите.
Узел должен выдавать тепловой энергии при различных уличных температурах ровно столько, чтобы в квартирах было +22, чтобы люди не мерзли, но и не открывали настеж форточки и окна!
Подскажите пож., откуда берётся расчётная температура наружного воздуха для составления температурного графика отопления мкд? У нас взяли t -ру самой холодной пятидневки, поэтому имеет место перетоп. где-то конкретно написано, какую t-ру надо брать для этого графика? Между 5 и 6 колонками табл. 1 СНиП 23-01-99* большая разница. Спасибо.
Анна, расчетная температура для отопления — это колонка 5 табл.1 СНиП 23-01-99*. Колонка 6 — для расчета вентиляции.
Добрый день! Подскажите, у нас многоквартирный дом. Стоит счетчик тепла, платим за отопление много. В прошлом 2014 году пытались разобраться. Этот график можно применить, для расчета потребления тепла?
Наталья, если у Вас есть исходные данные для записи в пункты 1-6 таблицы, то внесите их туда и получите свой график, который необходим вашему дому. Если сложно, я помогу. (Подробности по почте.)
Неплохо бы было если бы усовершенствовать метод для дальнейшего имитационного анализа нагрузок отопления. Поясняю:например имеется посуточный архив прибора учета тепла, а также погодный архив наружных температур. Необходимо вычленить из архива теплосчетчика данные которые укладываются в теоретический температурный график с допустимыми отклонениями (+/- 2,5 С) И вот по таким данным уже далее определить реальный коэффициент теплопотерь, который можно применять для дальнейшего моделирования нагрузки в оптимальных для здания режимах сравнивая его с фактической , а также и для аналогичных зданий не оснащенных приборами учета. Для стимулирования перехода на приборный учет и корректировок нормативов отопления , если отклонения будут существенно отличаться от климатических норм
Отличная мысль, Игорь!
Нечто похожее я делал в VBA-программе и в Excel, только анализируется там не весь архив, а разово снятые показания при установившемся погодном температурном режиме и данные проекта. Этого достаточно для определения реального коэффициента теплопотерь здания. /Для повышения точности можно снять данные несколько раз за сезон и и получить весьма точную модель теплопотерь здания. Если анализировать архивы, то точность будет почти абсолютная!/
*К указанным Вами архивам температур нужен еще архив температур внутреннего воздуха.
Мне думается если вам организовать такой виртуальный сервис, по проверке качества услуги через контроль температурных графиков в посуточных архивах от приборов учета и просто через прямые измерения на приборах отопления , то у вас в клиентах могут стать вскорости все многоквартирные дома страны. Тема универсальная и болезненная. Во многих городах качество услуги желает иметь лучшего, а теплоснабжающие организации в виду конфликта интересов не заинтересованы в улучшении ситуации
Ещё раз говорю о своей приверженности к расчётам в приложении Excel. Скажите, а можно ли каким либо образом применить и использовать Ваш опыт в сфере обучения, например, в ВУЗе?
Добрый день, Борис!
Вы приглашаете меня работать в ВУЗ? Или я не правильно Вас понял?
Александр, добрый день, а на основании каких нормативных документов (ГОСТы, СНИПы) построен Ваш график? Просто я работаю в теплоснабжающей организации, и хотелось бы применить Ваш график, но непонятны некоторые аспекты.
Добрый день, Андрей.
Графики построены по уравнению теплового баланса: сколько тепла здание теряет — столько его должно поступить от системы отопления для обеспечения неизменности внутренней температуры воздуха при значительных колебаниях температуры наружного воздуха.
Это закон физики.
Предполагается, что проектировщики здания все правильно посчитали, а строители построили все по проекту — и при расчетных температурах соблюдается тепловой баланс.
Можно и по другому — определить реально необходимый график для дома на основании данных практической эксплуатации.
Теплоснабжающая организация должна подавать на вход дома тепло в избытке, а тепловой узел подавать его к приборам отопления в необходимом для соблюдения теплового баланса количестве.
Мой график — это график температур подачи и обратки ПОСЛЕ теплового узла!
Очень подробно, но расчет есть расчет, а фактически люди не должны страдать от недотопа или наоборот.
Добрый день Александр! Температуру в помещении иногда нужно менять (день, ночь, отпуск). Можно это отразить в формуле расчета температуры подачи и обратки ? Или менять расчетную температуру помещения?
Марсель, добрый день. Нужно для для каждого из режимов, меняя расчетную температуру помещения, создать разные графики — суточный, недельный, . То есть добавить третью переменную — время. Именно таков принцип работы всех программируемых регуляторов температуры.
Спасибо огромное! Мало кто делится информацией, да еще и расчетной!
Добрый день, подскажите, сделал систему отопления, сейчас за бортом -5, регулировку температуры в котле поставил на 50 град. — комфортно, вопрос в чем. когда -40 будет, я не вымерзну как мамонт, при максимальной мощности котла 85 град.
Адьберт, добрый день.
85 градусов — это не мощность, а температура. Мало данных Вы написали, чтобы что-то ответить квалифицированно. Посмотрите эту статью. Программу покупать Вам ни к чему, просто пришлите все перечисленные в ней исходные данные и я постараюсь ответить на Ваш вопрос «о мамонте».
Можете провести эксперимент: включите котел на полную мощность часов на 10 (может, меньше). Если в доме воздух нагреется до +55 — значит при -40 будет +20.
Добрый день!Подскажите куда можно обратится и разрешить проблему.Мы живем в многоквартирных домах обслуживает нас управляющая компания. Газовый модуль автоматизированный стоят датчики температурного режима уличные и внутри помещения. Когда мороз в квартирах тепло но если оттепель и сильный ветер в квартирах очень холодно.За отопление в квартирах платим по одному тарифу перерасчета в связи с изменениям погодных условий не делают.
Елена, добрый день. Обратиться нужно в УК. Именно они на основании данных от температурных датчиков запрограммировали терморегулятор — ввели температурный график. Ваш температурный график им следует настроить более полого, не трогая низкие температуры и приподняв график в области 0 градусов.
Датчик внутри помещения где стоит? Возможно в этом помещении тепловой узел и поддерживает комфортные условия не зависимо от ветра. Только эти условия там никому из жильцов не нужны.
Спасибо. Мы уже не однократно обращались. Они ссылаются на автоматику.У меня за 45 кв.м плата за отопление 4200 рублей в месяц.И при этом в квартире холодно топим печь когда оттепель как сегодня на улице 0 и идет дождь.((
Это безобразие! Автоматику следует правильно настроить. ЧЕЛОВЕКУ настроить! Ссылаться на автоматику — это равносильно жалобе на фонарный столб.
Спасибо, очень здорово работает ваша таблица расчета. Есть вопрос. А какая температура радиатора д.б. относительно Тпр. и Т обр.?
Я ввел расчетную Т для Питера -13 С, получились довольно высокие показатели Т пр.и Т обр., как-то нереально. В нашем доме установлен современный ИТП, но УК не умеет обслуживать. Я вчера замерил пирометром температуру радиатора:+73 С, на улице 0 +1 С, в комнате +32+34 С. Что делать?
Температура радиатора зависит от схемы отопления, но в среднем в центре прибора должна быть температура средняя между подачей и обраткой по графику.
Расчетная температура для отопления в Питере -26С!
-13С — это для расчета вентиляции.
По какому графику вам подают тепло? 95С/70С?
Что делать? Экранируйте приборы отопления, если другие меры не помогают. Приборы учета тепла у вас в квартире стоят или общий на дом?
Александр, спасибо большое Вам за труды!
В Питере по новому СП расчетная для отопления -24.
А проблем в МКД с современными системами отопления с поквартирной разводкой прудь в пруди.
Добрый день, Александр
Очень информативно, много полезной информации. Подскажите можно ли данную форму использовать для системы воздушного отопления.
Евгений, добрый день.
У воды и воздуха сильно различаются теплофизические характеристики. Поэтому для воздушного отопления этот расчет без изменений применить нельзя.
Нужна помощь эксперта, я начинающий эксплуатант теплоэнергетических установок.
У меня в итп блочные установки с теплообменниками, отопление здания (спорт.комплекс, сдается в эксплуатацию) осуществляется посредством радиаторного (
35%) и воздушного (
1.Можно ли основываясь на данной форме, получать корректный температурный график подачи теплоносителя в теплообменник приточной установки (её проектный график 90/70) 2.Температурный график ТСО 150/70, сейчас стояли морозы (
-20гр), город не дает больше 99гр. По какому графику проводить наладку системы (больше интересуют приточные установки) , тк их автоматика завязана на наружную температуру, из-за недогрева теплоносителя приточки отключаются.
Как, Вы счиатаете? Заранее спасибо.
Евгений, в случаях, подобных вашему, я использовал моделирование в Excel работы комплекса систем отопления. Посмотрите статью «Анализ работы системы отопления».
Что такое 35% и 65%? Это всегда так или только при расчетной температуре наружного воздуха. Воздушное отопление всегда включено или используется «для дотапливания» в холода? Или это просто Вы путаете приточную вентиляцию с системой воздушного отопления? Разберитесь обязательно детально с проектной документацией!
Автоматику нужно перестраивать на реально существующий режим ТСО и/или требовать его соблюдения.
«Из-за недогрева теплоносителя приточки отключаются» — причем здесь недогрев, если автоматика, как Вы пишите, завязана на наружную температуру? Срабатывает защита от замерзания?
Чтобы детально разобраться в вашей ситуации необходимо знать много данных — проектных и фактических.
На объекте есть и приточная вентиляция и система воздушного отопления (ледовые поля и бассейн) и радиаторное. 35% и 65% -это я не правильно сформулировал, это тепловые нагрузки в Гкал-риях (0,33 Гкал/ч и 957Гкал/ч) в процентах затрачиваемые на радиаторное отопление и приточную вентиляцию. Воздушное отопление в работе всегда.
Приточные установки отключает автоматика потому что температура теплоносителя приходящая от ИТП не соответствует температурному графику на который настроены установки (в соответствии с темп. наружного воздуха), а от итп не может приходить теплоноситель с нужной температурой , тк ТСО подает не в соответствии с темп.графиком.
Скорее всего нужно скорректировать температурный график подачи на теплообменники приточных установок, и регулировать автоматику.
Буду разбираться, спасибо.
Евгений, «приподнимайте» графики настройки, ориентируясь на реальный график ТСО. Честно говоря при задекларированных 150/70 в реальной жизни на объектах выше 120/70 видеть не довелось, поэтому от ТСО юридически вы можете добиться «правды», но фактически придется подстраиваться под то, что есть.
Здравствуйте, Александр, обращаюсь к Вам за помощью.
Я проживаю в квартире на пятом этаже пятиэтажного кирпичного дома. С начала отопительного периода температура воздуха в квартире ни разу не достигала 18 градусов ( где — то между 17 и 18 градусами ). Весь период января термометр в квартире показывает 15 — 16 градусов при температуре на улице — 2 — — 12 градусов). По моему заявлению четыре раза приходили теплоэнергетики делать замеры температуры, факт пониженной температуры подтвердился, но в актах обследования написали, что температура теплоносителя в теплопункте дома на подаче и на выходе соответствует температурному графику, батарея прогревается равномерно, то есть причина не в системе отопления, а в чём угодно другом ( плохая крыша, холодные стены ). По моим ощущениям радиатор в комнате не горячий. Соседи на первом этаже говорят, что у них батарея горячая ( опять же по их ощущениям). Пирометром замер температуры в радиаторе не производился.
В доме двухтрубный контур системы отопления, на кухне в радиатор вода поступает снизу вверх на » подаче «, в комнату поступает » обратка «. Правильно ли я понимаю, что температура теплоносителя в радиаторе на пятом этаже должна быть выше температуры » обратки » на первом этаже ( обратка поступает сверху вниз ) и никак не ниже » обратки » теплопункта дома? Если же она будет ниже, то можно ли сделать вывод о том, что в акте могли отразить неправильные данные температуры » обратки » теплопункта дома, и, следовательно, допущено несоблюдение температурного графика, или же не отлажена система отопления?
Буду , Александр, Вам очень благодарна если Вы ответите или что — то посоветуете.
Теплопотери Вашей квартиры существенно больше, чем у всех других квартир по стояку, так как над Вами «улица». Поэтому по проекту (изначально) мощность приборов отопления (размер радиаторов) в Вашей квартире должна быть на 30. 40% больше, чем в квартирах средних этажей.
1. Двухтрубная система — это когда из стояка подачи теплоноситель идет в радиатор, а выходит в стояк обратки. По Вашему описанию не очень понятно. Более похоже на однотрубную. Желательно бы на схему взглянуть или хотя бы на фото стояков и врезок в Вашей квартире.
2. Если в предыдущие годы было тепло, то:
— Ваш радиатор засорился;
— через Ваш стояк уменьшили расход воды (прикрыли кран);
— соседи сделали ремонт и поставили более мощные приборы и/или изменили схему врезки, а значит — гидравлику системы;
— не соблюдается температурный график подачи/обратки КОНКРЕТНО НА ВАШЕМ СТОЯКЕ (в доме на общем приборе учета все может усредниться и быть нормальным);
— нарушена теплоизоляция перекрытия, трещины и щели в углах, карнизе, неплотности в окнах.
3. Проверьте на чердаке теплоизоляцию трубы, которая выходит с Вашей кухни и заходит в комнату.
Александр здравствуйте, прошу Вас помочь: есть температурный график теплоснабжающей организации 95/70 С по которому осуществляется теплоснабжение абонентов, но для нашего объекта данный график (в связи с отсутствием местного качественного регулирования а так же погодо-зависимой автоматикой для количественного регулирования)особенно в переходные условия года не всегда актуален, и происходят перетопы здания в следствии перерасход тепла. Факторов зависящих на тепловой баланс в течении суток очень много, и я понимаю вы не волшебник, но есть ли у вас лично программа качественного регулирования, т.е выставления расхода теплоностиля в зависимости от температуры наружного воздуха при заданных параметрах температуры внутреннего воздуха и температуры теплоносителя, т.е температурный график при качественно-количественном регулировании
У меня есть такая программа.
Достаточно легко определяете ВОЗМОЖНОСТИ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ здания и ВОЗМОЖНОСТИ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ здания, а затем задаете температуру наружного воздуха, температуру воды на подаче, расход воды — и смотрите сколько градусов будет в здании и какой температуры вернется теплоноситель в обратку.
Показатель нелинейности в предыдущем примере 1,3. Это баг или фича?
Не баг и не фича.
Здравствуйте, Александр! Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно нашей ситуации: в доме горизонтальная система разводки, стоят индивидуальные счётчики. При темп. наружного воздуха +1 температура на трубопроводе прямой подачи составляет 47 градусов, а обратка — 39. При такой температуре подачи конвекторы чуть-тёплые, хотя стоят на максимуме, балансировочный кран стоит тоже почти на максимуме. УК отказывается увеличить температуру подачи, ссылаясь на температурный график котельной, согласно которому температура обратки при +1 не должна превышать 40 градусов. Если увеличить температуру подачи хотя бы на 5 градусов, температура обратки тоже увеличится на столько же? Должна ли при этом УК руководствоваться температурным графиком, разработанным для котельной, а не применительно к дому?
Вам необходимо смотреть проект (расчеты) системы отопления вашего дома. На какие режимы теплоносителя рассчитывалась мощность конвекторов? Дело в том, что эффективность конвекторов падает при малом температурном напоре «поверхность конвектора — воздух помещения». Чтобы понять о чем я говорю посмотрите другую статью.
УК должна руководствоваться графиком, разработанным для котельной. Но и система отопления дома должна быть построена под этот график!
Если увеличить температуру подачи на 5 градусов, температура обратки увеличится на 2-4 градуса. Кривые подачи и обратки — не параллельны на графике.
Огромное спасибо за Ваш труд!
Очень просто, спасибо за грамотное и в тоже время простое объяснение расчета!
К сожалению график лимитирован до -40, в Якутии -60. Если автор немножко переделает продукт, я и мои коллеги из северных регионов будут очень рады и признательны автору данной разработки.
Сергей, график — интерактивный!
Скачайте файл и впишите свои исходные данные и температурные точки (хоть до -80С)!
Смотреть на график в статье не имеет смысла. Нужно СВОИ исходные данные вводить и получать СВОЙ график!
Расчетные (или фактические) теплопотери для каждого объекта (здания) — разные!
Спасибо. график очень интересный. Но как быть если отсутствуют проектные нагрузки на отопление объектов и их приходится рассчитывать исходя из объема здания и года постройки. Внутренняя темпе-ратура внутри помещений при расчете принимается +18С для (населения),+20С для больниц и детских садов
Тариф за отопление м2 тоже рассчитан на температуру внутри помещений +18С +20С.
На основании расчетных нагрузок на отопление потре-бителей, часов работы системы отопления, потерь тепла в тепловых сетях, производится расчет плана потребления топливно-энергетических ресурсов для источника тепловой энергии. И подавать температуру теплоносителя потребителям выше расчетной это не законное и не рациональное использование ТЭР. Потребитель платит за температуру внутри помещения +18С (для населения) Затраты на повышение темпера-туры теплоносителя выше расчетной -убытки предпри-ятия. На каких нормативных документах основывается Ваше утверждение, что теплоснабжающее предприятие ОБЯЗАНО подавать температуру теплоносителя выше графика
1. Если отсутствуют проектные нагрузки на отопление объектов, то не стоит считать «из объема и года постройки», а нужно взять фактические нагрузки за предыдущие годы (из отчетов по показаниям теплорегистраторов). При этом желательно проверить жалобы жильцов или опросом установить, какая температура была в помещениях в предыдущем отопительном периоде.
2. Температурный график системы объекта по проекту или лучше — по факту статистики, например, 90/70. Температурный график ТСО на входе в объект 100/70. Если не так, и на входе, например,85/60, то при расчетной температуре наружного воздуха здание начнет остывать.
Да Вы и сами это прекрасно знаете.
Нормативный документ — утвержденные приложения — температурные графики теплоносителя на границе ответственности сторон — к договорам теплоснабжения!
3. Незаконно не выполнять требование договоров (не только с потребителями — любых)!
А чудес в энергетике не бывает!
Правильно считайте ТЭР и защищайте в обл. правительстве, в РЭК, в ФАС, в судах . везде, где требуется! Тщательней изолируйте свои теплотрассы, повышайте эффективность своего производства и управления.
Не смогли защитить затраты (по некомпетентности или по иным причинам), тогда несите убытки или морозьте потребителей и воюйте с ними в судах.
/Не слышал о банкротстве энергетиков, если не считать постоянный передел собственности. /
Добрый день. А для тепловых сетей вместе с горячей водой у Вас есть что-то аналогичное?! Спасибо.
Нет. ГВС — тема слишком многовариантная. Проще посчитать индивидуально (без универсальной программы) в каждом конкретном случае.
