Нужна ли полиэтиленовая пленка поверх инфракрасного пола?

Какая толщина полиэтиленовой пленки для инфракрасных полов?

Идеальная толщина полиэтиленовой пленки для инфракрасных полов 100. 120 микрон. Почему? Так как эта идеальная плотность полиэтилена. Меньше микрон — будет рваться. Больше — нецелесообразно по цене.

Нужна ли полиэтиленовая пленка поверх инфракрасного пола?

Давайте рассмотрим два самых задаваемых клиентами вопроса:

Когда стоит применять полиэтиленовую пленку вместе с инфракрасной? И: Минусы от использования полиэтиленовой пленки поверх инфракрасного пола?

Инфракрасные пленочные полы имеют большое количество приверженцев. Они экономичны, довольно доступны, и очень эффективны, как для создания комфортных зон отдыха, так и для полного обогрева помещений.

Применяют их под различные напольные покрытия: ламинат, ковролин, линолеум.

Все чаще клиенты задаются вопросом: Полиэтиленовая пленка на пленочный теплый пол. Нужна ли она, и как она влияет на теплоотдачу?

Сам по себе пленочный нагреватель очень плотный и крепкий, его действительно тяжело повредить, полиэтилен, не идет с ним в никакие сравнения.

Однако бывают случаи, когда возможности утеплить стяжку нет, а в качестве утеплителя применяют подложку толщиной более 5 мм.

Ламинат на таком толстом отражателе будет прогибается на замках, при ходьбе. Что образуется трение, которое со временем может повредить нагревательный элемент.

Вот здесь и приходит на помощь защитная пленка для инфракрасного пола, ведь именно она принимает на себя основное трение, а греющая пленка остается целой.

Еще полиэтилен рекомендовано применять если используют инфракрасную пленку непосредственно под ковровое покрытие. Также он служит дополнительной защитой при влажной уборке помещений. Мнение о том, что полиэтилен способен защитить от поражения током при аварийной протечке воды, весьма преувеличено. Для этого применяют УЗО (устройство защитного отключения электроэнергии при утечке тока или дифавтомат) и системы антипотопа, ознакомиться с ними можно перейдя по ссылке: https://polcity.com.ua/blog-news/kakoj-avtomat-stavit-na-teplyj-pol.

Так что такая технология монтажа имеет как положительные, так и отрицательные стороны.

К положительным конечно относиться дополнительная изоляция инфракрасной пленки, а следовательно ее более долгая и качественная эксплуатация. Это особенно актуально для помещений и зон с повышенной эксплуатацией (общественные здания, коридоры, места возле компьютерного стола, особенно если используют кресло на колесиках, которое создает существенное давление на поверхность).

А вот к отрицательной стороне можно смело отнести: уменьшение теплоотдачи и большую трудоемкость процесса монтажа. Так как полиэтилен нужно уложить равномерно и без образования воздушных карманов. Именно воздушная прослойка затрудняет теплоотдачу и ведет к неравномерному нагреву поверхности, что для электрических теплых полов неприемлемо.

Однако это актуально для больших обогреваемых площадей, а если требуется создать комфорт на лоджии и балконе, или укрепить и дополнительно заизолировать электропол в зоне обеденного стола, или возле компьютера, этот способ показал себя очень положительно.

За последнее десятилетие качество самих нагревательных пленок стало гораздо выше. Используются все более передовые технологии и материалы. Ограничений по использованию становится гораздо меньше. Но перед покупкой рекомендуем проконсультироваться со специалистом, это займет не более 10 минут, но будет полезным на долгие годы.

Пленка для теплого пола сколько микрон

современные
инженерные системы
Минск, Минский район

Наш опыт: статьи

Перепечатка статей, равно как и их отдельных частей, запрещена. Мы хотим оставить за собой право на эксклюзивное размещение данного материала на нашем сайте . Здесь мы делимся знаниями и опытом, наработанными нашей командой за годы работы в сфере проектирования и монтажа инженерных систем.

Введение
Глава 1. Нужна ли плёнка между трубами тёплого пола и утеплителем?
Глава 2. Должна ли плёнка над слоем основного утеплителя тёплого пола быть какой-то особенной?
Глава 3. Какую экономию тепла обещают продавцы мультифольги, фольгированного пенофола, изолона и т.п. в системе тёплый пол и что получает потребитель в реальности?
Глава 4. Как обстоят дела у капиталистов?
Глава 5. Им не стыдно?

Введение наверх

Занимаясь монтажом водяных теплых полов, в подавляющем большинстве случаев мы сталкиваемся с т.н. “тяжёлой“ или бетонной системой монтажа теплого пола: когда уложенные поверх теплоизоляционного слоя трубы тёплого пола укрываются слоем стяжки на основе цементного связующего — бетона, традиционного или полусухого раствора. Очень часто для монтажа такой системы заказчик выбирает на свое усмотрение или интересуется необходимостью приобретения и монтажа такого элемента системы как специальная фольга (фолия) или мультифольга, которую продавцы обычно предлагают смонтировать поверх основного слоя теплоизоляции непосредственно под трубами тёплого пола. Чтобы сберечь свое время на постоянные объяснения, нужно это или нет, мы и написали эту статью, в которой постараемся дать ответы на следующие вопросы:

• Нужна ли плёнка между трубами тёплого пола и утеплителем?
• Должна ли эта плёнка быть особенной: иметь отражающий слой, специальную разметку, волшебные пузырьки горного воздуха, надписи-заклинания и т.д. и т.п.?
• Позволяет ли экономить тепло специальная фольга, фолия, мультифольга, пенофол и т.п. в системе тёплого пола с бетонной стяжкой и какова экономическая эффективность применения специальных отражающих плёнок?
• Как обстоят дела в этом вопросе за рубежом?

Глава 1. Нужна ли плёнка между трубами теплого пола и утеплителем? наверх

Рассмотрим для начала классическую схему расположения материалов в системе бетонного тёплого пола. Здесь у каждого материала есть свое место и назначение.

Классический пирог водяного тёплого пола с бетонной стяжкой пола. Предлагается использовать обычную полиэтиленовую плёнку между утеплителем и трубами тёплого пола в первую очередь для предотвращения протекания бетона в щели между плитами утеплителя.

Чёткое понимание того, что получает человек (заказчик) за свои деньги от того или иного материала позволяет понять, нужно ему это на самом деле или нет. Иначе — открывается прямой путь к суевериям, шаманам, амулетам и оберегам. Нужна ли ему блестящая «отражающая» поверхность, специальная разметка, пузырьки воздуха или достаточно обычной пленки из магазина? А может и вовсе можно спокойно обойтись без лишней детали?

Что же вообще, теоретически, может дать подложка под трубами тёплого пола:

1. Защита от утекания цементного молочка в щели между плитами основного утеплителя пола.
2. Разметка для удобства укладки трубы.
3. Гидроизоляция.
4. Это просто красиво ;).
5. Улучшение теплоизоляции, экономия на отоплении здания.
6. Лучшее распределение тепла в стяжке.

Здесь мы разместили факторы по мере убывания их значимости и ниже прокомментируем каждый из них:
1. Защита от утекания цементного молочка в щели между плитами основного утеплителя пола.

Именно этот фактор был основополагающим при разработке пирога тёплого пола несколько десятилетий назад. И актуален он только при заливке труб теплого пола жидким бетоном/раствором (фото слева). При устройстве полусухой машинной стяжки пола (что очень распространено сегодня) никакого цементного молочка просто нет, а потому и пленка не обязательна (фото справа). Да, она как говорят некоторые, «не помешает», но со своей задачей при этом справится самая обычная вторичная полиэтиленовая пленка из хозяйственного магазина “по рублю за мешок“. Как говорится, low-tech в действии.

2. Разметка для удобства укладки трубы.

Клетки разметки (обычно с шагом и ) на специальных плёнках для теплого пола выглядят впечатляюще. Они бывают черного, синего и даже красного цвета! Разметка может помочь в укладке трубы новичку, но не нужна человеку, который умеет и делает эту работу постоянно, поверьте. Разметка может быть полезна при фотографировании труб перед заливкой стяжки, чтобы потом по фотографии можно было более точно определить положение трубы, хотя для точности всё равно лучше использовать укладку в кадре рулетки с делениями.

Сомнительное назначение, т.к. экструдированный пенополистирол, используемый для утепления пола, из-за своей структуры закрытых пор обладает малым водопоглощением и сам является своего рода гидроизоляцией. К тому же, более подходящее место для укладки гидроизоляции — все же между черновым полом и плитами утепления.

4. Это просто красиво.

Да, действительно, кому-то нравится вид блестящей пленки под трубами теплого пола. Настоящие ценители искусства утверждают, что подлинная красота — это когда синие трубы сочетаются с красной разметкой на фольге золотистого цвета или наоборот! Жаль, что вся эта красотища не видна после укладки стяжки пола….

5. Улучшение теплоизоляции, экономия на отоплении здания.

Производителями заявляется увеличение КПД, теплового потока от труб тёплого пола вверх и уменьшение потерь тепла вниз при использовании отражающей фольги под трубами теплого пола без указания величины такого «улучшения».

Многие (особенно продавцы) утверждают, что применение отражающих плёнок позволяет существенно снизить безвозвратные потери тепловой энергии вниз за счёт отражения инфракрасного (ИК или теплового) излучения от нагретой плиты тёплого пола обратно в помещение. Дескать, при этом существенно повышается КПД отопления, улучшается тепловой комфорт, существенно экономятся финансы, открываются чакры и т.д. и т.п. Чтобы фольгу не поела щелочная среда бетона, её заботливо укрывают слоями плёнки и приводятся даже цифры об отражении 97% ИК-волн…
Забывают только упомянуть о том, что никакого ИК излучения в бетоне нет, ведь он оптически непрозрачен. Более прокачанные продавцы продают мультифольгу со специальным воздушным зазором между бетоном и фольгой, чтобы всё-таки было что отражать. Но и это работает из рук вон плохо, см. ниже.

6. Лучшее распределение тепла в стяжке.

Утверждается, что слой алюминия в мультифольге и специальных пленках для теплого пола позволяет более равномерно распределять тепло от труб тёплого пола по стяжке. Ведь алюминий обладает прекрасной теплопроводностью! “Забывают“ указать точные значения этого “улучшения“, не говорят о том, что в большинстве случаев применяется металлизированная полимерная плёнка вместо алюминиевой фольги, не указывают толщину слоя алюминия (обычно всего порядка 10мкм). Также не обращают внимания на досадную неприятность: как может эффективно распределять тепло слой тонкого алюминия, отделенный от трубы тёплого пола и бетонной стяжки слоем воздуха в конструкции мультифольги?

В мультифольге слой алюминия если и есть, то он очень тонок и отделен от стяжки и труб тёплого пола воздушной прослойкой. Гораздо большее значение в выравнивании температуры стяжки тёплого пола играет теплопроводность и толщина самой стяжки пола и тип финишного напольного покрытия. Подробно об этом написано в нашей статье:
Теплопроводность полусухой машинной стяжки при устройстве водяного тёплого пола.

Глава 2. Должна ли плёнка над слоем основного утеплителя теплого пола быть какой-то особенной? наверх

Итак, плёнка, укладываемая поверх плит утепления пола, не обязана иметь какую-то особенную структуру и конструкцию. Если есть необходимость предотвратить протекание жидкого бетона или жидкого раствора в щели между утеплителем пола, то достаточным будет использовать обычную строительную плёнку толщиной . При устройстве полусухой стяжки пола необходимость применения плёнки сомнительна. Разметка на плёнке под теплый пол может быть полезной, но также далеко не обязательной, а при использовании крепления труб тёплого пола на арматурной сетке МАК (система Classic UPONOR) — явно излишней.

И кстати, говорить “фолия“ вместо “фольга“ — это то же самое, что сказать “элиминируй обфускацию“ вместо “скажи проще“.

Глава 3. Какую экономию тепла обещают продавцы мультифольги, фольгированного пенофола, изолона и т.п. в системе теплый пол и что получает потребитель в реальности? наверх

В подавляющем большинстве технических описаний, рекламных буклетов или статей на сайтах продавцов плёнок под тёплый пол нет в явном виде технической информации о термическом сопротивлении R[м²⋅°С/Вт] мультифольги, которое и характеризует количественно то, какую пользу непосредственно для покупателя несёт продаваемый материал. Не какой он классный, тёплый и замечательный, а насколько он хорош для теплоизоляции и распределения тепла, сколько денежных знаков он сбережёт заказчику. Ширина рулона — есть, толщина материала — есть, даже название слоев материалов — есть, а характеристики теплоизоляционных свойств — нет или она дана в неявном виде и вскользь. Да если бы эта характеристика и в самом деле была выдающаяся, вы думаете, что маркетологи её бы не выставили на первое место?

Давайте рассмотрим несколько примеров таких материалов с оригинальным описанием производителя, с характеристиками и стоимостью, и оценим экономическую целесообразность их применения для устройства тёплых полов:

Мультифольга VALTEC VT.HS.FP
Толщина мультифольги — 3мм,
ширина рулона — 1,2м,
длина — 25м.
Цена мультифольги VALTEC: 0,9$/м².

“Комбинированный рулонный материал VALTEC производится из вспененного полиэтилена, являющегося эффективным тепло-, звукоизолирующим материалом, слабогорючим, влагостойким, устойчивым к воздействию строительных смесей, экологически чистым. пенополиэтиленовый слой покрыт металлизированной плёнкой, способствующей снижению теплопотерь, равномерному распределению тепла, играющей роль гидроизоляции. Основной вид применения продукта — подложка под тёплый пол. Нанесенная на мультифольгу клеточная разметка облегчает раскладку нагревательной трубы. Подложка используется для устройства напольного отопления утеплённых помещений (малая толщина материала является преимуществом, обеспечивающим экономию внутреннего пространства) или в качестве дополнительной теплоизоляции.“

Не удивительно, что где-то, но не на страничке продукта найти информацию о теплоизолирующих свойствах материала все же можно:

“Основа теплоизоляционных изделий VALTEC — вспененный полиэтилен. Это материал с так называемой закрытой ячеистой структурой. Он характеризуется низкими теплопроводностью и паропроницаемостью (коэффициент сопротивления диффузии водяного пара μ — более 3000), высокой звукопоглощающей способностью и относится к группе горючести Г1 (слабая горючесть).“

Тут есть немного намеренной манипуляции или ненамеренной ошибки: дан не коэффициент теплопроводности материала , а теплопроводность изделия из данного материала толщиной 1 метр .

Более правильным будет сказать, что мультифольга Valtec толщиной обладает теплопроводностью порядка (такой же, как и у обычного пенополистирола для утепления пола той же толщины), что дает сопротивление теплопередаче

При том, что рекомендуемые значения сопротивления теплопередаче слоя утепления под теплым полом должны быть в диапазоне от (а это толщина слоя пенополистирола от 30 до 100мм)! В таком случае дополнительные 3мм экструдированного пенополистирола с таким же эффектом утепления как у мультифольги стоят заказчику максимум , а мультифольга Valtec обойдется в . “Это — троечка…“ — говорила нам Анна Ивановна после неудачного сочинения по русскому языку.

Мультифольга Multifoil Полиаэрпак
Толщина мультифольги — 4мм,
ширина рулона — 1,2м,
длина рулона — 25м.
Цена мультифольги Полиаэрпак Multifoil: 2,0 $/м².

Красиво, но остались вопросы:

1. Каково термическое сопротивление мультифольги MULTIFOIL (Мультифол)?
2. Какова толщина слоя полированного алюминия в конструкции мультифольги, чтобы можно было оценить его теплопроводность и эффективность выравнивания тепла?
3. Как может распределять эффективно тепло фольга, отделенная от стяжки слоем воздуха-теплоизолятора (см. конструкцию фольги)?

На первые два вопроса мы не нашли ответа на сайте и не постеснялись спросить у производителя. Вот что сообщил производитель по запросу:

1. Термическое сопротивление R_1сл = 0,1 м²⋅°С/Вт, эффективная теплопроводность λ₀ = 0,042 Вт/м⋅°С.
2. ПЭТ — 12 мкм;
   П/Э — 20 мкм ;
   ПЭТ — 12 мкм;
   алюминий — 7 мкм;
   П/Э — 20 мкм.

Всё сходится: термическое сопротивление такое же, как у пенополистирола, а люминия аж целых 7 микрон.

В данном случае дополнительные 4мм экструдированного пенополистирола с таким же эффектом утепления как у мультифольги MULTIFOIL стоят заказчику максимум , а мультифольга MULTIFOIL обойдется в . “Это пятерка!“, — как говорил наш преподаватель химии в универе Виктор Соломонович.

При оценке того, какое же количество тепловой мощности может отвести от труб теплого пола плёнка алюминия толщиной 7мкм, у нас получилось значение порядка при типичной мощности теплого пола порядка ! И это при непосредственном контакте алюминия с трубами теплого пола, чего у мультифольги нет…

Распределение тепла в тонкой пластине при подведении тепла вдоль одной из её сторон.

Мультифольга Uponor MULTI артикул 1000017
Толщина мультифольги — 4мм,
ширина рулона — 1м,
длина рулона — 60м.
Цена мультифольги Uponor MULTI: 6,0 $/м².

Цитата из каталога Uponor:

“Многослойный звукоизоляционный полимерный материал с отражающей фольгой для гидроизоляции и улучшения тепловой изоляции. Имеет на поверхности разметочную сетку с шагом . Допустимая нагрузка ().“

Цитата из руководства по монтажу напольного отопления Uponor:

“Особенностью систем напольного отопления является волнообразность температуры на поверхности пола. Теплоотражающие качества мультифольги делают температуру пола более равномерной, сокращают время прогрева, позволяя поверхности пола быстрее реагировать на изменение условий. Мультифольга может также использоваться в сочетании с дополнительной теплоизоляцией, поставляемой заказчику на месте. Она водонепроницаема, что предотвращает проникновение цементного молочка и влаги в лежащий под ней теплоизоляционный материал. Нанесенная на ней координатная сетка с шагом облегчает раскладку труб при укладке петель напольного отопления.
Преимущества использования мультифольги:

• Готовая к укладке, поставляется в рулонах.
• Укладывается быстро и просто.
• Может укладываться на стандартную теплоизоляцию.
• Может устанавливаться с трубами Uponor MLC и трубами Uponor PE-Xa.
• Нанесенная координатная сетка поможет при раскладке петель.
• Подходит для любого вида укладки труб: змеевик, двойной змеевик, спираль.
• Может укладываться одним человеком.
• Увеличивает количество тепла, излучаемого вверх.“

“Готовая к укладке, поставляется в рулонах…“ — это же научный прорыв! Последним пунктом: “увеличивает количество тепла, излучаемого вверх“. Забыли написать предпоследним пунктом, что мультифольгу можно использовать для изготовления костюмов на Хеллоуин (см. далее причём тут Хеллоуин).

Зачем покупателю информация о теплоизолирующих характеристиках материала? Ведь это такая мелочь…. Но если поискать, то находим, что коэффициент теплопроводности мультифольги Uponor Multi λ=0,045 Вт/(м⋅°С) — как у любого другого эффективного утеплителя.

В таком случае дополнительные 4мм экструдированного пенополистирола с таким же эффектом утепления как у мультифольги Uponor Multi стоят заказчику максимум , а мультифольга Uponor обойдется в ! “Итого за утро — 6 фунтов. Неплохо.“ — говорил в одном фильме герой Андрея Миронова. Т.е. за эти же деньги можно было бы увеличить толщину теплоизоляции пола из экструдированного пенополистирола на !

Иллюстрация предполагаемого производителем процесса выравнивания тепла от использования мультифольги Uponor Multi. Ни численных значений, ни даже упоминания этого эффекта в перечне преимуществ продукта нет.

Глава 4. Как обстоят дела у капиталистов? наверх

Развитые страны, несмотря на работу наших СМИ, далеко опередили нас и в вопросах применения отражающих покрытий в строительных конструкциях. Во многих странах производители спорных по своей эффективности материалов были вынуждены под давлением регулирующих органов отказаться от голословных утверждений о своих материалах, а кое где, и выплатили внушительные суммы штрафов за недобросовестную рекламу.

Интересующимся по запросам в поисковике типа “foil insulation controversy“ можно познакомится с иностранным опытом.

Здесь автор предлагает использовать такой чудесный и высокотехнологичный наноматериал, как мультифольга, только лишь для костюмов на Хэллоуин. У нас же чудным образом обнаруживаются невероятные свойства подобных плёнок, и естественно, для них находятся более серьезные применения. Шах и мат, Илон Маск!

Необходимо учитывать разницу в значении сопротивления теплопередаче R (у них) и RSI (у нас). Сопротивление теплопередаче в имперских единицах измерения R [ft²⋅°F⋅h/BTU] больше нашего RSI[м²⋅°С/Вт] в около 5,6 раза.

Интересные натурные эксперименты по сравнению теплоизоляционных свойств мультифольги, традиционной теплоизоляции и… газеты СБ: Беларусь Сегодня The Washington Post. Спойлер: мультифольга (даже с 14 внутренними слоями алюминия) не настолько эффективна по цене, как обычная теплоизоляция и вполне сравнима с теплоизоляцией несколькими слоями газеты.

Результаты эксперимента по сравнению теплоизоляционных свойств различных материалов.

Глава 5. Может ли разумный человек, учитывая опыт прошедших веков, питать хоть малейшую надежду на светлое будущее человечества?
Им не стыдно? наверх

Прочесть пятую главу недолго. Она состоит всего из одного слова и точки:
“Нет“.

Если вам необходимо осуществить проектирование и монтаж инженерных систем для вашего дома в Минске и Минском районе; вы хотите получить консультации и выполнить монтаж системы отопления, водоснабжения, канализации, вентиляции, встроенного пылесоса, выполнить электромонтажные работы; сделать необходимые расчеты и подобрать оборудование; либо вы столкнулись с трудностями при реализации ваших идей — мы будем рады вам помочь.